陸奇：加入百度是天時(shí)地利人和，做人工智能要找到創(chuàng)新優(yōu)勢

1 月 17 日，百度宣布陸奇博士加入，擔(dān)任百度總裁兼首席運(yùn)營官，負(fù)責(zé)百度全線業(yè)務(wù)，直接向李彥宏匯報(bào)。陸奇博士曾在微軟工作 8 年，領(lǐng)導(dǎo)過 office、Yammer、Skype、Bing搜索、小冰等多項(xiàng)業(yè)務(wù)。李彥宏在內(nèi)部公開信中表示，百度正在經(jīng)歷一場深刻的變革，而陸奇博士的加入將是重要的一步。

今天李彥宏和陸奇接受了媒體的采訪。李彥宏表示，跟陸奇相識(shí)于 90 年代末，當(dāng)時(shí)一起在硅谷做研究，互聯(lián)網(wǎng)大潮風(fēng)起云涌之時(shí)，陸奇加入雅虎，而他則選擇回國創(chuàng)業(yè)，最近幾年一直保持交流，有次將交流所得分享在內(nèi)部會(huì)議上，得到了很好的反饋。

陸奇也認(rèn)為自己加入百度是天時(shí)地利人和。天時(shí)指人工智能浪潮的推進(jìn)，地利指中國在新興技術(shù)領(lǐng)域有著很大的創(chuàng)新空間與較快的成長速度，人和指百度的環(huán)境符合自己想要做的事情。

以下是李彥宏、陸奇與記者的問答交流實(shí)錄，雷鋒網(wǎng)對(duì)內(nèi)容做了不改變其原意的刪改。

｜為什么選擇百度

記者：回顧 20 年的發(fā)展，最近這次能夠邀請(qǐng)陸奇進(jìn)入公司是怎么樣一個(gè)機(jī)遇？當(dāng)時(shí)從微軟離職之后邀請(qǐng)陸奇的公司應(yīng)該不下千家，最終你能邀請(qǐng)他進(jìn)來，可不可以復(fù)盤一下這個(gè)故事？

李彥宏：我覺得陸奇當(dāng)時(shí)離職在業(yè)界震動(dòng)也是蠻大的，我也知道有很多公司都在找他。在圈子里，我們也有過一些討論，陸奇有非常多的選擇，我們 20 年的交往，相互之間的信任還是起了非常大的作用，在這個(gè)基礎(chǔ)上與陸奇溝通交流，我認(rèn)為障礙并不大，過程比我想象中的順利。

記者：大概多長時(shí)間定下來的？ 

李彥宏：最終定下來也就是最近這一個(gè)月。

記者：陸總離開微軟之后，都有哪些公司跟你聊過？最終為什么選擇了百度？

陸奇：從我的選擇角度來講，除了和 Robin 之間的關(guān)系，更重要的是這個(gè)工作有兩個(gè)特殊之點(diǎn)，第一個(gè)就是基本上可以幫助我積累經(jīng)驗(yàn)，第二就是對(duì)工業(yè)社會(huì)的貢獻(xiàn)，百度可以起到很大的作用，所以我覺得在人工智能整個(gè)社會(huì)大環(huán)境下，從創(chuàng)新的市場和空間來看，百度現(xiàn)在有最佳權(quán)。

記者：去年有在硅谷見到你，你當(dāng)時(shí)提到大公司轉(zhuǎn)型最關(guān)鍵的是文化，其次應(yīng)該嘗試建立一個(gè)機(jī)制，讓同樣的用戶用不一樣的方法做事情，我覺得這是你在微軟學(xué)到的方法論和經(jīng)驗(yàn)，你覺得百度的文化是什么？

陸奇：這個(gè)問題其實(shí)非常好。第一，我選擇百度，文化是一個(gè)考量因素，因?yàn)槲矣X得人工智能的開發(fā)形式是工程師文化，第一要做很大規(guī)模的技術(shù)，第二對(duì)數(shù)據(jù)的敏感度和重視度，傳統(tǒng)上搜索公司在百度為什么Google做人工智能做的好，因?yàn)樗幕騿栴}在那兒。

任何一個(gè)公司能夠做的長久和持久，在文化上都要做的好，就是說文化的核心要保存，但是在有些情況下有新的探索和改進(jìn)，我對(duì)百度的個(gè)人體會(huì)是，創(chuàng)新文化是這個(gè)公司的核心。

記者：Robin 你好，你這一次給陸總的權(quán)限很高，向海龍、張亞勤等都要向他匯報(bào)，這代表著你是未來要徹底放權(quán)嗎？

李彥宏：我覺得陸奇的能力完全可以勝任百度的所有的業(yè)務(wù)的，在管理、運(yùn)營方面都沒有問題，這一點(diǎn)我非常有信心。同時(shí)，百度目前所面臨的機(jī)會(huì)和挑戰(zhàn)都非常大，所以不僅僅陸奇會(huì)有足夠多的事情要做，我也一樣，海龍和亞勤在未來也都會(huì)有很多需要做的事情。

在百度呆過一段時(shí)間的人都知道，我的管理風(fēng)格是比較放權(quán)的，以前對(duì)媒體也公開說過，如果我跟我下屬之間有不同意見，會(huì)先按他的意見辦，如果辦對(duì)了就是我領(lǐng)導(dǎo)有方，如果辦錯(cuò)了，沒有關(guān)系，再重新按照我的方法來辦。所以我覺得在放權(quán)或不放權(quán)這個(gè)事情上，百度的高管從來沒有遇到這類問題。

記者：陸總，之前有看到過很多關(guān)于你的傳聞，你早上四點(diǎn)起床，還有說你去年離開微軟是因?yàn)轵T自行車受傷，問下你的身體狀況恢復(fù)的怎么樣？對(duì)您來說選擇百度金錢肯定不是最重要的，我看到內(nèi)部信息提到你要負(fù)責(zé)百度的產(chǎn)品、技術(shù)銷售和市場運(yùn)營等等很多工作，想問一下你怎么權(quán)衡你的精力的？過去在雅虎和微軟有哪一些工作經(jīng)驗(yàn)可以再繼續(xù)用到百度上？

陸奇：我離開微軟確實(shí)是需要很長一段時(shí)間休息一下，恢復(fù)一下，因?yàn)槲页隽艘粋€(gè)小事故，騎自行車出現(xiàn)一個(gè)小事故，確實(shí)因?yàn)檫@個(gè)原因，想恢復(fù)一下有足夠的時(shí)間思考下一步做什么。

剛才講的作息習(xí)慣，最重要的是每個(gè)人都要找到自己的最佳點(diǎn)，關(guān)鍵是每天精力充分，長時(shí)間投入自己熱愛的事情，如果你身體適合這樣的情況下，你每天早上起來跑步或者做什么鍛煉，我個(gè)人想找到一個(gè)比較好的平衡點(diǎn)，在不同的年齡層，在不同的生活狀況下，需要探索找到這樣一個(gè)點(diǎn)，這是我的想法。

另外在百度我覺得更重要的是團(tuán)隊(duì)合作，我跟Robin講，我做任何事情讓自己工作有效外更重要的是團(tuán)隊(duì)一起，這是我很重視的一點(diǎn)。

關(guān)于自行車的學(xué)習(xí)，沒有辦法通過看書或者看視頻能學(xué)會(huì)，一定要自己去騎，但是會(huì)騎之后永遠(yuǎn)不會(huì)忘記，這是一個(gè)非常典型的，這個(gè)自行車是讓你忘記怎么騎的，一般每天訓(xùn)練要也個(gè)月才能學(xué)回這個(gè)自行車，你學(xué)會(huì)這個(gè)自行車你原來的自行車就不會(huì)騎了，因?yàn)槭堑惯^來的，這對(duì)我個(gè)人自己的探索是這樣子。

我做了一個(gè)小測驗(yàn)，后來因?yàn)樾枰菹?，需要恢?fù)，由于這個(gè)原因才離開微軟。但是這是一個(gè)實(shí)驗(yàn)嘛，也是我個(gè)人比較喜歡探索的一個(gè)事情。

｜百度如何繼續(xù)增長

記者：接下來具體你們會(huì)怎么分工？李總對(duì)百度增長點(diǎn)的考慮是什么？

李彥宏：基本上所有的業(yè)務(wù)都放在陸奇這兒了，對(duì)我來說，更多會(huì)把精力放在公司戰(zhàn)略、公司文化的構(gòu)造以及人才的培養(yǎng)和吸引這些事情上。關(guān)于新的增長點(diǎn)，其實(shí)現(xiàn)金流這一塊確實(shí)是未來比較大的增長點(diǎn)，手機(jī)百度在半年的時(shí)間內(nèi)增長非常迅速，用戶以及每天分發(fā)文章的數(shù)量幾乎天天都在增長。這個(gè)業(yè)務(wù)很適合百度，現(xiàn)金流可以說是在用戶沒有輸入關(guān)鍵詞的時(shí)候，我們要讓他真正學(xué)到東西，本質(zhì)上你可以把它做成一個(gè)人工智能的問題，把它說成一個(gè)機(jī)器的問題都可以的。一方面就是網(wǎng)上有大量的內(nèi)容，每天都生產(chǎn)出來。另外一方面，就是我們大量的用戶每天來到百度平臺(tái)上，我們?cè)趺礃油ㄟ^算法把內(nèi)容的用戶興趣提出來，這一點(diǎn)也非常適合百度來做。

所以我們還是很有信心在這方面做到最好的，可以讓更多的用戶在更多的時(shí)候依賴百度。競爭是一種常態(tài)，也很正常，甚至是好事情，就是大家的這種發(fā)展能力上的提升都會(huì)得到相互的促進(jìn)。

記者：李總，你認(rèn)為哪一些東西是百度現(xiàn)在最需要解決的？

李彥宏：沒有特別的想過，不是說一定要能夠說出來三項(xiàng)，其實(shí)我跟陸奇在元旦之前整整兩天都在談這個(gè)事情，百度碰到的挑戰(zhàn)也會(huì)一一跟他講，但是現(xiàn)在我覺得還沒有到去跟媒體公布說，哪一些東西是最需要我們解決的時(shí)候。我們討論之后或許我的想法也會(huì)變。一方面給陸奇一點(diǎn)時(shí)間讓他了解百度的業(yè)務(wù)，另外一方面我也要把我的東西跟他進(jìn)行交流，最后出一個(gè)結(jié)論。

記者：李總，百度為什么落后于騰訊和阿里，后期要怎么重塑消費(fèi)者信心？

李彥宏：我是一個(gè)創(chuàng)業(yè)者，百度 2001 年成立到現(xiàn)在已經(jīng) 17 年的時(shí)間，這個(gè)過程中起起伏伏非常多次，在我看都是正常的，我們有特別順的時(shí)候，也有特別不順的時(shí)候。

比較不順的時(shí)候，我記得在 2007 年左右，我很理想的認(rèn)為上市以后我基本上就可以退休了，所以我只需要管三個(gè)人，一個(gè)是 DTO、一個(gè) COO一個(gè)是 CMO，但是 2007 年年底的時(shí)候，這三個(gè)人全都離開了，CTO 出去創(chuàng)業(yè)了，CMO  出了點(diǎn)事故，COO 決定退休，一直到現(xiàn)在還在退休的狀態(tài)。

我認(rèn)為對(duì)于公司最大的挑戰(zhàn)并不是外界環(huán)境的變化，或者說競爭這些東西，最大的挑戰(zhàn)還是有沒有一個(gè)好的團(tuán)隊(duì)，有沒有有能力的人一起來做。印象當(dāng)中可口可樂的人說過這句話，所有的東西都拿走沒有問題，只要把團(tuán)隊(duì)留下我仍然可以做下來，對(duì)于一個(gè)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)來說是這樣子，對(duì)互聯(lián)網(wǎng)公司更是這樣子。

在我看來只要百度還有一批有理想的，有能力的，對(duì)人工智能對(duì)互聯(lián)網(wǎng)熱愛的人，我們總會(huì)把越做越好，雖然這個(gè)過程當(dāng)中可能會(huì)有各種各樣的問題，我們也會(huì)犯錯(cuò)誤，我們也會(huì)學(xué)習(xí)很多我不知道的東西，但是長期來講我是覺得非常有信心，百度會(huì)越做越好，會(huì)真正成為一個(gè)在全球有巨大影響力的公司。

記者：Robin，你之前說過蠻想在退休后建立一個(gè)植物園的，近期有沒有可能實(shí)現(xiàn)這個(gè)想法？因?yàn)橥饨缍颊f可能近期百度成立了一些資本的公司，你的精力可能會(huì)放到資本投資這一塊，對(duì)這一塊你是怎樣看待的？

李彥宏：我很向往有一天能夠建一個(gè)全世界最大的植物園，我剛也說過，除了陸奇要干的事之外，我確實(shí)也還有好多事需要干。最近馬云也說過，他說他退休之后比不退休還要更忙，這樣看來退休不退休可能并不一定有本質(zhì)的區(qū)別。

我更希望可以逐步地把日常管理事務(wù)從自己的肩上放下來，包括比如說多花一點(diǎn)時(shí)間在投資上，我覺得應(yīng)該會(huì)的，因?yàn)橥顿Y不是百度的核心業(yè)務(wù)，但是它又對(duì)百度的核心業(yè)務(wù)有比較大的影響，未來我覺得影響會(huì)更大一些。我們的投資最主要還是為了能夠跟合作伙伴，跟上下游能夠共建一個(gè)好的生態(tài)，這是為什么我們?nèi)ツ晗掳肽觊_始對(duì)于投資這一塊方向上做了一個(gè)拆分。

第一部分是跟公司業(yè)務(wù)最緊密的還是在內(nèi)部的共管，第二部分我們做早期投資，專注于人工智能的投資，第三部分是向 PE 這樣的方向，我們會(huì)投一些有規(guī)模、成型的業(yè)務(wù)，很多業(yè)務(wù)完全用百度的錢投，我們也覺得沒有那么強(qiáng)，但是他們這些公司也挺希望百度能夠進(jìn)，或者因?yàn)槲覀兊钠放疲蛘咭驗(yàn)槲覀兊牧髁浚蛘呤且驗(yàn)槠渌矫婧献鞯募夹g(shù)這些。

我們也覺得這個(gè)事如果能夠大家建立一個(gè)資本上的關(guān)系，其實(shí)是雙贏甚至是多贏的，在這些方面我覺得未來確實(shí)還能夠比以前花更多的精力去看。目前起步都非常的不錯(cuò)，目前已經(jīng)有不少家進(jìn)來，可做的事情其實(shí)是非常多。

｜有關(guān)人工智能

記者：陸總，人工智能是一個(gè)很大的領(lǐng)域，你比較關(guān)注的是哪幾個(gè)領(lǐng)域？吳恩達(dá)比較關(guān)注無人駕駛，你們會(huì)怎么互補(bǔ)和配合？

陸奇：人工智能從某種意義上來說可以概括為兩個(gè)領(lǐng)域：第一個(gè)是底層的核心技術(shù)，人工智能核心技術(shù)是一個(gè)先進(jìn)的技術(shù)，自動(dòng)用數(shù)據(jù)和展現(xiàn)知識(shí)，一旦知識(shí)被展現(xiàn)之后就會(huì)進(jìn)行預(yù)測；第二個(gè)是人工智能最近比較火的是感知認(rèn)識(shí)領(lǐng)域，特別是圖象認(rèn)識(shí)、語言識(shí)別和交互。

現(xiàn)在技術(shù)水平已經(jīng)到了很好的階段，無人駕駛汽車是一種綜合應(yīng)用。剛才講的人工智能核心技術(shù)做新一款產(chǎn)品，最關(guān)鍵的在整個(gè)創(chuàng)新過程當(dāng)中，我覺得應(yīng)該是這樣一個(gè)程序，第一要有數(shù)據(jù)，第二必須要有應(yīng)用場景，第三個(gè)擅長分析，第四是應(yīng)用。

我們開發(fā)注重核心技術(shù)，同時(shí)要有很強(qiáng)大的應(yīng)用，因?yàn)檫@是整個(gè)流程，如果沒有應(yīng)用就沒有數(shù)據(jù)，沒有數(shù)據(jù)就沒有辦法繼續(xù)開發(fā)新的產(chǎn)品。所以百度已經(jīng)做了很多核心技術(shù)的開發(fā)，比如說無人駕駛汽車，這些應(yīng)用很重要，將來會(huì)有更多的應(yīng)用，我們團(tuán)隊(duì)合作推出更多的創(chuàng)新，同時(shí)也讓大家看到我們核心技術(shù)。

記者：陸總，你怎么看待人工智能這方面？你認(rèn)為公司應(yīng)該怎么做人工智能？

陸奇：我先講一下關(guān)于人工智能的基礎(chǔ)研究，個(gè)人的看法是美國總體意義上來講還是基礎(chǔ)上，但是中國跟美國的距離其實(shí)是越來越短，而且縮短的時(shí)間速度也越來越快，包括最近我觀察到，從中國作者文章比例的數(shù)量和質(zhì)量來看，其實(shí)這一年提高的非?？?。

另外，在互聯(lián)網(wǎng)公司包括硅谷公司跟中國相比，其實(shí)從開發(fā)流程所使用的工具，工程師的素質(zhì)，還有一些美國總體來說都強(qiáng)，關(guān)鍵中國公司要找到自己創(chuàng)新的優(yōu)勢。我個(gè)人覺得中國的形勢比較特殊，再就是數(shù)據(jù)，以后的傾向是數(shù)據(jù)，我可以把這個(gè)數(shù)據(jù)的戰(zhàn)略還可以更往上提高一層，數(shù)據(jù)可以成為將來的新應(yīng)用。

數(shù)據(jù)有一個(gè)產(chǎn)生的過程，數(shù)據(jù)如果是描述一個(gè)加工廠，描述一個(gè)農(nóng)田，或者是一家醫(yī)院，數(shù)據(jù)里面包含的信息量是非常濃烈的，其實(shí)中國用人工產(chǎn)生數(shù)據(jù)的機(jī)會(huì)從某種意義上比美國多，中國因?yàn)閭鹘y(tǒng)的IT工業(yè)比較弱本來是一個(gè)好事情，因?yàn)楸緛砭褪菦]有障礙的地方，很快可以開發(fā)出一個(gè)東西，所以對(duì)中國的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)來說，我個(gè)人覺得創(chuàng)新的速度在這一段時(shí)間一定會(huì)比美國總體來講比較大的，特別是新的數(shù)據(jù)，新的應(yīng)用。中國這幾年時(shí)間把技術(shù)研究進(jìn)一步拓展，長期來講對(duì)中國的影響非常大。

記者：研究方面呢？

陸奇：人工智能就是數(shù)據(jù)系統(tǒng)、算法、應(yīng)用，算法和系統(tǒng)都比較要做研究的，因?yàn)樗惴ū仨毥鉀Q新的問題，所以應(yīng)用的研究必須跟產(chǎn)品總結(jié)在一起，研究一個(gè)新的形式，所以在這個(gè)大環(huán)境，我覺得百度公司有戰(zhàn)略機(jī)會(huì)可以做一些開放的平臺(tái)，讓大學(xué)、研究機(jī)關(guān)有更多的研究機(jī)會(huì)，同時(shí)也為百度而創(chuàng)新帶來的新機(jī)會(huì)。

記者：目前來看中國傳統(tǒng)制造業(yè)不管是從設(shè)備、技術(shù)各個(gè)方面來看有很大提升空間，怎么用人工智能改造傳統(tǒng)制造業(yè)，甚至有工業(yè) 4.0 方面也提出來了中國制造 2025 這樣一個(gè)長遠(yuǎn)的規(guī)劃，作為一個(gè)傳統(tǒng)的互聯(lián)網(wǎng)公司和傳統(tǒng)的制造業(yè)可以有一個(gè)什么樣的關(guān)聯(lián)？

李彥宏：對(duì)于傳統(tǒng)制造業(yè)來說未來更大的機(jī)會(huì)在于這些東西更加智能化，物聯(lián)網(wǎng)在五六年前就寫進(jìn)了政府工作報(bào)告，很多人對(duì)它寄予厚望的，之所以現(xiàn)在還沒有起來，不是說你聯(lián)網(wǎng)它就智能了，而是說人真正的能夠用人化跟他進(jìn)行交流才叫智能，過去都是人在學(xué)機(jī)器的話，以后我希望機(jī)器學(xué)人。

人工智能技術(shù)植入到任何一個(gè)產(chǎn)品上都能夠理解自然的語言，這樣和物的這種交流就會(huì)更加的自然、更加的順暢，而這種東西其實(shí)是顛覆任何一個(gè)制造業(yè)的，無論你是造鞋子還是造冰箱的，都會(huì)遇到這個(gè)問題，這是我看到跟制造業(yè)最大的一個(gè)結(jié)合。

記者：陸奇博士，您跟人工智能的淵源是什么？我之前在網(wǎng)上到查到的資料比較淺顯，想問下您是從人們時(shí)候開始接觸人工智能？具體做過哪一些方面的工作？從微軟到百度的過渡，您覺得這個(gè)過渡對(duì)個(gè)人來講意義是什么？您覺得未來在百度的工作對(duì)您的挑戰(zhàn)在哪里？

陸奇：到百度來工作，第一個(gè)是工作環(huán)境能夠充分發(fā)揮我以前的經(jīng)驗(yàn)和我的知識(shí)和能力，更重要的是有機(jī)會(huì)做很大的貢獻(xiàn)。我想補(bǔ)充一點(diǎn)，因?yàn)槲矣X得整個(gè)世界是一個(gè)很大的波浪，一個(gè)是機(jī)器工業(yè)的崛起，第二個(gè)是中國的崛起。

可以說如果有機(jī)會(huì)跟一個(gè)很強(qiáng)的公司，很強(qiáng)的團(tuán)隊(duì)參與這兩大波浪，為整個(gè)社會(huì)創(chuàng)造價(jià)值，這對(duì)我來講不僅僅是中國的，機(jī)會(huì)對(duì)中國更強(qiáng)的發(fā)展有直接貢獻(xiàn)的話，對(duì)我個(gè)人來說是有很強(qiáng)的現(xiàn)實(shí)性。

前面講的問題人工技術(shù)，其實(shí)我以前做博士的時(shí)候不是做這方面的，但是我興趣比較廣，我很早就開始做引擎系統(tǒng)設(shè)計(jì)，搜索引擎其實(shí)是把人類所有的信息和知識(shí)管理起來的這樣一個(gè)產(chǎn)品，如果把搜索引擎做到集體的話，就剛剛 Robin 講的，既使你不去搜他也會(huì)自動(dòng)告訴你要的知識(shí)和信息。

你必須理解世界上的語言、知識(shí)、理解文歷，同時(shí)要理解人，關(guān)鍵是要獲取知識(shí)，要有感知才能有智能化的系統(tǒng)，一旦做了久了以后想做到非常精準(zhǔn)，自然會(huì)對(duì)這方面技術(shù)很感興趣。我個(gè)人比較喜歡做系統(tǒng)，對(duì)算法也比較感興趣，所以大約過去十多年，在這方面一直包羅比較全，自己愿意做嘗試。

記者：李總怎么看待人工智能對(duì)于百度的影響？

李彥宏：人工智能其實(shí)對(duì)任何一個(gè)產(chǎn)業(yè)，任何一個(gè)行業(yè)，任何一個(gè)公司都會(huì)有很大的影響，對(duì)于百度來說是有更大的影響。百度的無人駕駛汽車是人工智能，但可能你們不一定意識(shí)到百度的搜索本身就是最大的人工智能的機(jī)器。

搜索引擎如果倒退出 10 年可能基于超點(diǎn)分析這樣一個(gè)產(chǎn)品，但是今天它已經(jīng)完全變成了人工智能的產(chǎn)品，它的排序基本上靠機(jī)器學(xué)習(xí)來做的，這也就是說你之所以能夠用語言問各種各樣的問題，可以輸出一大串大家知道你在講什么，這個(gè)東西在財(cái)務(wù)上的反應(yīng)，其實(shí)是潛移默化的。

其實(shí)我們很難分出來說，我們現(xiàn)在收入里面有百分之多少是人工智能共建的，但是沒有人工智能的話，今天百度所有的產(chǎn)品都要被淘汰掉了，他是深深的植根在幾乎每一個(gè)擺渡的產(chǎn)品里面，包括老有人嘲笑我們外賣，其實(shí)外賣背后真有人工智能的技術(shù)，機(jī)器學(xué)習(xí)的技術(shù)，這些方面已經(jīng)滲透到百度的產(chǎn)品里面。

未來我們也確實(shí)認(rèn)為它是百度的一個(gè)非常核心的競爭力，對(duì)未來百度長久高度的發(fā)展，包括收入這方面的發(fā)展都有巨大的推動(dòng)。雷鋒網(wǎng)雷鋒網(wǎng)雷鋒網(wǎng)