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| 本文作者： 郭瑞嬋 | 2022-12-30 16:57 |
2022年12月17日-18日，由中國醫(yī)學(xué)影像AI產(chǎn)學(xué)研用創(chuàng)新聯(lián)盟（CAIERA）主辦的「第三屆中國醫(yī)學(xué)影像AI大會(huì)」，在線上盛大開幕。
大會(huì)以“AI破冰，你我同行”為主題，圍繞醫(yī)學(xué)人工智能產(chǎn)品臨床應(yīng)用實(shí)踐及未來展開討論，探討人工智能產(chǎn)品在健康中國行動(dòng)中的應(yīng)用場景、存在的問題及挑戰(zhàn)、人工智能產(chǎn)品真實(shí)世界數(shù)據(jù)驗(yàn)證等相關(guān)問題。
作為本次大會(huì)的戰(zhàn)略合作媒體，雷峰網(wǎng)對(duì)大會(huì)進(jìn)行了全程報(bào)道。
本次大會(huì)首次設(shè)置了三場圓桌論壇，其中“科技創(chuàng)新、智慧設(shè)備服務(wù)健康中國”圓桌論壇邀請了GPS三家設(shè)備廠商與聯(lián)影智能、數(shù)坤科技、匯醫(yī)慧影三家AI企業(yè)進(jìn)行對(duì)話，由中華醫(yī)學(xué)會(huì)放射學(xué)分會(huì)主任委員劉士遠(yuǎn)教授主持。
關(guān)于醫(yī)學(xué)影像AI的發(fā)展，仍有非常多的重要話題需要厘清，如AI與設(shè)備制造商之間的合作問題，AI商業(yè)化落地的方式，以及醫(yī)工結(jié)合的關(guān)系維系等等。一個(gè)行業(yè)趨勢在于：GPS等設(shè)備制造商越來越強(qiáng)調(diào)AI技術(shù)對(duì)硬件設(shè)備和服務(wù)模式的賦能作用。
GE醫(yī)療中國副總裁、GE醫(yī)療中國影像事業(yè)部總經(jīng)理陳金雷提到，GE醫(yī)療在戰(zhàn)略上強(qiáng)調(diào)把國產(chǎn)創(chuàng)新戰(zhàn)略和數(shù)字賦能結(jié)合起來，今后推出來的產(chǎn)品除了設(shè)備本身，還要100%具備遠(yuǎn)程數(shù)字和智能功能。
飛利浦大中華區(qū)副總裁，市場與醫(yī)學(xué)事務(wù)部負(fù)責(zé)人孔發(fā)介紹，飛利浦在選擇AI創(chuàng)新公司有三大原則，包括貼近臨床需求的有意義創(chuàng)新，對(duì)某一臨床場景的長期深耕與具備全球視野和社會(huì)責(zé)任感，合作伙伴需要能夠關(guān)注到患者、臨床大夫的實(shí)際需求。
西門子醫(yī)療大中華區(qū)數(shù)字化醫(yī)療業(yè)務(wù)部總經(jīng)理陳黎峰表示，西門子醫(yī)療在數(shù)字醫(yī)療與人工智能方面進(jìn)行了很多創(chuàng)新，不少智能技術(shù)已經(jīng)跟設(shè)備融為一體。
數(shù)坤科技、聯(lián)影智能、匯醫(yī)慧影三家AI企業(yè)則分享了AI的研發(fā)和落地經(jīng)驗(yàn)。
數(shù)坤科技創(chuàng)始人、董事長毛新生認(rèn)為，AI不管面對(duì)什么樣的設(shè)備和醫(yī)院，它都可以同質(zhì)化地去表達(dá)診斷，實(shí)現(xiàn)醫(yī)療的標(biāo)準(zhǔn)化和同質(zhì)化。在臨床分級(jí)診療、病人從基層醫(yī)院流動(dòng)到上級(jí)醫(yī)院，或者遠(yuǎn)程診斷的過程中，AI對(duì)于形成同質(zhì)互認(rèn)都起著強(qiáng)大的作用。
聯(lián)影智能聯(lián)席CEO周翔表示，AI的多維落地非常重要，聯(lián)影智能的布局從全棧全譜出發(fā)，沒有選擇從單個(gè)病種去突破，而是必須要做全。聯(lián)影智能在聯(lián)影集團(tuán)的支持下，可以軟件、硬件、云端、邊緣側(cè)、移動(dòng)端、車載等方面都有落地，這是聯(lián)影智能在布局上的優(yōu)勢之一。
匯醫(yī)慧影CEO柴象飛表示，原來AI廠商更多關(guān)注的是醫(yī)院的臨床需求，但是對(duì)于醫(yī)院采購和效益分析的需求，計(jì)算得不那么仔細(xì)。往后要根據(jù)醫(yī)院的收費(fèi)、投入和產(chǎn)出，去關(guān)注醫(yī)院的綜合性收益，這也是匯醫(yī)慧影未來商業(yè)化和產(chǎn)品研發(fā)要考慮的方向。
以下為“科技創(chuàng)新、智慧設(shè)備服務(wù)健康中國”圓桌論壇的對(duì)話內(nèi)容，雷峰網(wǎng)(公眾號(hào)：雷峰網(wǎng))做了不改變原意的編輯和整理。
劉士遠(yuǎn)：現(xiàn)在影像設(shè)備的AI賦能已經(jīng)很普遍，除了設(shè)備賦能以外，GE醫(yī)療在通過AI、數(shù)字化技術(shù)進(jìn)行基層幫帶方面，是否還有其他產(chǎn)品或布局？
GE醫(yī)療中國副總裁陳金雷：我們看到基層的需求其實(shí)是來自于他們面臨的一些挑戰(zhàn)，比如說人才的瓶頸，資源的不均衡等等這些問題。
國家在政策層面推動(dòng)基層醫(yī)療服務(wù)能力的提升，包括分級(jí)診療的加速實(shí)施，以及這三年以來由于疫情，跨區(qū)域、異地就醫(yī)的變數(shù)增大，對(duì)于數(shù)字化、AI技術(shù)、5G、遠(yuǎn)程技術(shù)等加速融合到醫(yī)療的場景里邊，也提出了更多的需求。
GE醫(yī)療在實(shí)踐中主要聚焦在以下幾個(gè)方面。
設(shè)備本身的創(chuàng)新，我們不多談，我們聚焦在掃描前、掃描中、掃描后的各個(gè)環(huán)節(jié)，讓設(shè)備更智能，讓質(zhì)控更準(zhǔn)確，操作更簡便，來幫助臨床提升診療的效率。我們也在設(shè)備上加強(qiáng)數(shù)據(jù)的定量化，為精準(zhǔn)診斷和個(gè)性化醫(yī)療提供支撐。
除此之外，服務(wù)好基層，我們要談一談我們的模式創(chuàng)新和服務(wù)創(chuàng)新。
除了應(yīng)用在設(shè)備本身，我們也把AI和數(shù)字化技術(shù)應(yīng)用在我們的服務(wù)創(chuàng)新上。
比如說，我們在縣域采取搭建智服務(wù)中心的模式，通過協(xié)同布局服務(wù)指揮中心、呼叫中心、備件中心和人才培訓(xùn)這4大中心，為基層醫(yī)療提供更好的服務(wù)，解決當(dāng)前配置不均等各種基層面臨的問題。
這是在服務(wù)創(chuàng)新方面，還有一個(gè)很重要的方面是在戰(zhàn)略層面。GE醫(yī)療的戰(zhàn)略有全面國產(chǎn)，有數(shù)字賦能，但接下來我們更強(qiáng)調(diào)把國產(chǎn)創(chuàng)新和數(shù)字賦能結(jié)合起來。
后續(xù)，我們提出來的新目標(biāo)就是要做中國的國產(chǎn)創(chuàng)新，而且國產(chǎn)創(chuàng)新一定要和數(shù)字化戰(zhàn)略結(jié)合在一起。我們在今后推出來的產(chǎn)品一定是，除了設(shè)備本身，要100%具備遠(yuǎn)程數(shù)字和AI這些功能，針對(duì)臨床一線的實(shí)際需求提供充分的服務(wù)。
GE醫(yī)療也會(huì)堅(jiān)持合作共贏的戰(zhàn)略，和更多合作伙伴一起，通過科技創(chuàng)新、智慧設(shè)備，為服務(wù)健康中國貢獻(xiàn)我們的力量。
劉士遠(yuǎn)：飛利浦前期和AI的初創(chuàng)公司進(jìn)行了很好的戰(zhàn)略合作。我想請教，作為一家硬件設(shè)備廠商，在選擇軟件創(chuàng)新公司時(shí)，飛利浦的選擇標(biāo)準(zhǔn)和原則是什么？
飛利浦大中華區(qū)副總裁孔發(fā)：您提到的選擇標(biāo)準(zhǔn)問題，我從三個(gè)方面來回答。
第一，我們往往是通過貼近臨床的有意義創(chuàng)新來相互連通。我們選擇合作伙伴，是本著我們一切的創(chuàng)新源于為人服務(wù)，源于關(guān)注臨床痛點(diǎn)以及臨床使用者。
比如在全球，我們希望能夠在磁共振上快速找到一些能夠迭代的方式，讓掃描的速度更快，圖像更清晰，這時(shí)候我們和合作伙伴的合作點(diǎn)就出來了。還有很多醫(yī)院醫(yī)生會(huì)提出來一些新的需求，我們基于這些臨床需求去選擇合作伙伴。
第二，我們強(qiáng)調(diào)合作伙伴能夠長期深耕某一臨床場景的應(yīng)用開發(fā)和投入，并具有全球化視野。
我們原則上是一個(gè)開放式的生態(tài)建設(shè)，比如說我們跟數(shù)坤合作的智能軟件要在縣級(jí)醫(yī)院和大醫(yī)院都能夠應(yīng)用，尤其是可以跟我們像皓克CT這樣多參數(shù)功能CT結(jié)合在一起，在診斷上有更多突破。
有全球化視野、開放式生態(tài)，以及對(duì)一個(gè)專注點(diǎn)的投入，這是我們的第二個(gè)選擇標(biāo)準(zhǔn)。
第三個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是跟我們的大方向一樣，需要具有社會(huì)責(zé)任感。飛利浦追求更智能、更環(huán)保、更安全，比如我們率先推出的無液氦技術(shù)產(chǎn)品007磁共振，是一款終生不需要添加液氦的產(chǎn)品，能夠擺脫對(duì)稀有資源的依賴，使用更加安全便捷， 并最大程度地減少患者的痛苦。
同時(shí)，我們也愿意把生態(tài)打開，并做較多的投入，因?yàn)橛布④浖虯I其實(shí)是分不開的。只要貼近臨床，有大的投入，在一個(gè)開放生態(tài)的基礎(chǔ)上形成我們的競爭力，服務(wù)于廣大患者以及臨床，這是我們的三個(gè)選擇原則。
劉士遠(yuǎn)：現(xiàn)在，全球和醫(yī)療行業(yè)都在推進(jìn)數(shù)字化，想請您談?wù)?，作為一個(gè)西門子醫(yī)療的數(shù)字化部門，怎么樣能夠形成差異性的發(fā)展定位？關(guān)于AI未來的產(chǎn)品形態(tài)和商業(yè)模式，您又有什么看法？
西門子醫(yī)療大中華區(qū)數(shù)字化醫(yī)療業(yè)務(wù)部總經(jīng)理陳黎峰：首先作為一個(gè)設(shè)備廠商，我們想的問題是怎么讓客戶用好設(shè)備，給客戶提供更多的價(jià)值。
在設(shè)備方面，西門子醫(yī)療的創(chuàng)新很多，例如大家熟知的光子計(jì)數(shù)CT、高場磁共振。實(shí)際上，西門子醫(yī)療在數(shù)字醫(yī)療、AI方面也在不斷推陳出新，很多智能技術(shù)已經(jīng)跟設(shè)備融為一體，打造智慧掃描的平臺(tái)。
例如CT的智能病人擺位、智能掃描定位技術(shù)，磁共振和CT都是由這些全自動(dòng)、智能化的精細(xì)解剖部位識(shí)別技術(shù)與算法賦能的。
這種智慧掃描不僅有助于降低醫(yī)生的勞動(dòng)負(fù)荷，也消除了不同醫(yī)生個(gè)體之間的經(jīng)驗(yàn)差異，實(shí)現(xiàn)標(biāo)準(zhǔn)化。就算是經(jīng)驗(yàn)不足的醫(yī)師用了這些技術(shù)，也可以跟三甲大醫(yī)院一樣獲得優(yōu)秀的圖像質(zhì)量。
另外是西門子醫(yī)療的國際創(chuàng)新本土化戰(zhàn)略。我們本土化戰(zhàn)略的歷史悠久，從1992年上海西門子醫(yī)療器械有限公司成立以來，公司已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了從落地生根到全產(chǎn)品系列，從部件到整機(jī)到平臺(tái)研發(fā)的目標(biāo)，符合中國需求的高端產(chǎn)品也陸續(xù)上線。
比如我們堪稱病理級(jí)成像的MAGNETOM Lumina磁共振，全球首臺(tái)5G磁共振Mica，雙源CT，這些設(shè)備都自帶了一部分解決流程問題、醫(yī)療同質(zhì)化的AI算法。
在這里想特別提及的是，西門子醫(yī)療目前已經(jīng)拿到NMPA三類證的“銳眼”心血管和骨骼AI軟件，通過一次胸部非增強(qiáng)的平掃就能夠直接評(píng)估和量化主動(dòng)脈風(fēng)險(xiǎn)、心臟鈣化、脊柱骨密度測量等異常、疾病，減少漏診的風(fēng)險(xiǎn)。
除了不斷增加自己本身研發(fā)的內(nèi)功，我們也致力去打造一個(gè)創(chuàng)新的生態(tài)，跟國內(nèi)頂尖的醫(yī)療機(jī)構(gòu)、科研院校、公司合作。比如說，西門子醫(yī)療的上海創(chuàng)新中心，是全球四大開放式的創(chuàng)新平臺(tái)之一，我們也希望利用它來加速創(chuàng)新的孵化跟落地，和中國的客戶一起去共創(chuàng)共贏。
最后，我也想就AI的下一步何去何從提點(diǎn)自己的淺見。過去的10年、20年，我國基本實(shí)現(xiàn)了醫(yī)院業(yè)務(wù)的數(shù)據(jù)化，形成了數(shù)字化的工作鏈條，接下來的工作重點(diǎn)就是，我們怎么真正把數(shù)據(jù)作為資源去利用，從碎片化的管理到數(shù)據(jù)資源整體架構(gòu)的管理，推動(dòng)醫(yī)院的很多業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)型。
現(xiàn)在對(duì)于AI和數(shù)字化來說，還是一個(gè)非常關(guān)鍵的時(shí)期。各位專家提到的服務(wù)模式、收費(fèi)模式，包括數(shù)據(jù)的整合、開放、標(biāo)準(zhǔn)化、再利用，實(shí)際上超過了任何一家公司現(xiàn)有的范疇，需要校企、院企一起去合作。我們也希望以一家中國企業(yè)的身份深度參與到健康中國的建設(shè)之中，助力健康中國的2030。
劉士遠(yuǎn)：下面的環(huán)節(jié)是三位初創(chuàng)公司的代表，其中數(shù)坤科技是較早做冠脈場景的公司，在臨床場景的把握上很敏銳，想請教數(shù)坤科技對(duì)于準(zhǔn)確選擇臨床場景有什么樣的體會(huì)？另外，您認(rèn)為AI在解決我國醫(yī)療資源分配不均衡的現(xiàn)狀會(huì)發(fā)揮多大的作用？
數(shù)坤科技創(chuàng)始人、董事長毛新生：關(guān)于場景的選擇，我想第一個(gè)是來自于對(duì)商業(yè)本質(zhì)的尊重，最重要的是要滿足客戶的需求，真正理解客戶的痛點(diǎn)，用新技術(shù)為客戶創(chuàng)造價(jià)值。
我想這是所有高科技企業(yè)必須去遵循的一個(gè)本質(zhì)性約束，也是我們真正能夠生存和發(fā)展的立身之本。
基于這個(gè)原則，做醫(yī)療人工智能也是如此。我們不能夠把AI當(dāng)成是一個(gè)錘子，什么都是釘子，我們還是要跟醫(yī)生、跟專家坐下來，去理解他們工作的場景，去真正理解他的痛點(diǎn)。
在今天來講，醫(yī)生們的工作還是有特別多重復(fù)性的成分，所以要通過數(shù)據(jù)和算法的方式，將IT科技與流程整合優(yōu)化結(jié)合在一起，解決大量重復(fù)性的繁重工作，將醫(yī)生們的工作方式，從過去一個(gè)以人為中心的工作流程，逐漸轉(zhuǎn)到一個(gè)更加數(shù)字化、智能化、自動(dòng)化的新一代工作方式上，這是一個(gè)主旋律。
在主旋律里面不同的場景，醫(yī)生的痛點(diǎn)還是不太一樣，所以我覺得對(duì)不同產(chǎn)品的選擇變得比較重要。
最早我們選擇冠脈，實(shí)際上我們是分析了各種各樣的疾病。
我們首先是著眼重大、常見的疾病，因?yàn)樗鼈儗?duì)社會(huì)的危害比較大，醫(yī)生們在這些事情上面的工作負(fù)擔(dān)也比較重。如果在這里面找到醫(yī)生痛點(diǎn)比較強(qiáng)的，我們的價(jià)值創(chuàng)造就更大一些，所以冠脈CTA就進(jìn)入我們的視野。
對(duì)于冠脈CTA，我們可以真正做到從scan到report，掃描完了以后，AI可以基于重建做精準(zhǔn)的測量，再結(jié)合臨床指南出具文字性和結(jié)構(gòu)性的報(bào)告。事實(shí)也證明了它在行業(yè)里面的價(jià)值，今天已經(jīng)有數(shù)以千計(jì)的醫(yī)院應(yīng)用這個(gè)軟件。我們會(huì)堅(jiān)持這些原則和方法去選擇越來越多的場景。
另外，我覺得這些場景的布局還是首先得讓影像科醫(yī)生們的工作越來越容易，讓影像科醫(yī)生更能夠幫助到各個(gè)臨床的科室，這方面的布局也要從點(diǎn)到線，從線到面。
這是我們站在一個(gè)科技公司的角度來說。從另外一個(gè)角度，醫(yī)療行業(yè)非常強(qiáng)調(diào)專業(yè)，同時(shí)也要敬畏生命，所以對(duì)于醫(yī)療專家的尊重和合作也特別重要，推動(dòng)醫(yī)工結(jié)合十分關(guān)鍵。
對(duì)于醫(yī)療資源不均衡，我認(rèn)為AI的幫助是非常大的，也是一個(gè)非常重要的技術(shù)手段。
總體來講，中國的資源不均衡體現(xiàn)在兩個(gè)方面，一方面我們基層醫(yī)生的能力經(jīng)驗(yàn)需要提高，他們?nèi)绾文軌虬凑张R床指南、按標(biāo)準(zhǔn)把診斷工作做好；另一方面，大醫(yī)院的醫(yī)生們面對(duì)洶涌澎湃的病人，工作非常緊張，如何為他們提高效率。
因此一方面要給基層賦能，另一方面是要給大醫(yī)院提高效率。
其次，在臨床分級(jí)診療的過程中，病人從基層醫(yī)院流動(dòng)到上級(jí)醫(yī)院的過程中，或者互動(dòng)會(huì)診和遠(yuǎn)程診斷的過程中，如何形成同質(zhì)互認(rèn)，AI在這些方面都可以起到強(qiáng)大的作用。
對(duì)基層的醫(yī)生來講，AI等于是把專家醫(yī)生送到了基層進(jìn)行賦能，讓基層醫(yī)生可以站在AI所代表的大三甲專家醫(yī)生的肩膀上來做工作；對(duì)于大三甲醫(yī)院醫(yī)生來講，可以去掉繁重的人工勞動(dòng)，讓它的生產(chǎn)效率更高，更容易發(fā)揮創(chuàng)造力，更好地去做臨床研究。
此外， AI不管面對(duì)什么樣的設(shè)備掃描，在大量的幾千家醫(yī)院應(yīng)用之后，它都可以同質(zhì)化地去表達(dá)診斷，做好圖像的重建，它的標(biāo)準(zhǔn)化、同質(zhì)化其實(shí)是有技術(shù)產(chǎn)業(yè)化、規(guī)模化的基礎(chǔ)。
我想從這幾點(diǎn)出發(fā)，AI對(duì)醫(yī)療資源的不均衡發(fā)展都能帶來行業(yè)性的支持和影響。
劉士遠(yuǎn)：聯(lián)影智能是聯(lián)影集團(tuán)的子公司，我想請問，聯(lián)影智能和其他初創(chuàng)公司相比，在產(chǎn)品研發(fā)和商品落地方面，你們的優(yōu)勢在哪里？產(chǎn)品是如何落地的？
聯(lián)影智能聯(lián)席CEO周翔：聯(lián)影智能確實(shí)是一個(gè)相對(duì)特殊的存在。
聯(lián)影集團(tuán)形成了5家公司，上市的聯(lián)影醫(yī)療是我們的老大哥，聯(lián)影智能是第二板塊，是兄弟公司，此外還有做手術(shù)機(jī)器人的聯(lián)影智融，做穿戴設(shè)備的聯(lián)影微電子，聯(lián)影智慧醫(yī)療，所以對(duì)于整個(gè)集團(tuán)而言是一個(gè)布局上的創(chuàng)新。
我跟聯(lián)影智能的創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)早期在想回國做AI的時(shí)候，是慎重思考過這個(gè)模式的。和一家設(shè)備大公司一起來做，是一個(gè)之前沒有的模式，我們也曾思考過立一家獨(dú)立的AI公司，最后我們選擇前者是因?yàn)槎鄠€(gè)原因，用一句話來講是我們可以做全局的優(yōu)化。
劉主任一直在講的“一縱一橫”，就是一個(gè)全局優(yōu)化的問題?！耙豢v一橫”或者是我們說的全棧全譜，涵蓋了疾病的時(shí)間軸，院長和主任關(guān)心的工作流時(shí)間軸，空間上的全譜，疾病的譜，模態(tài)的譜，或者說是多個(gè)科室合作的全譜方面的合作。
聯(lián)影智能在產(chǎn)品落地方面，和我們的友商是沒有差別的。我們現(xiàn)在落地超過了1300多家醫(yī)院，我們的AI服務(wù)器是獨(dú)立進(jìn)入醫(yī)院，我們所有的新品都是在我們的AI服務(wù)器上落地到醫(yī)院。所以我們和聯(lián)影科技落地的模式，類似于數(shù)坤科技和飛利浦落地醫(yī)院的模式。
我們?yōu)槭裁催x擇這么一個(gè)叫做布局創(chuàng)新的模式，講三點(diǎn)。
一個(gè)是從為醫(yī)院醫(yī)生創(chuàng)造價(jià)值的角度出發(fā)。他們作為我們的客戶，我們可以為他們做全局的優(yōu)化，不管是在時(shí)間軸還是在空間上面，我們都可以給他們提供更綜合的服務(wù)。我們可以跟醫(yī)院醫(yī)生進(jìn)行更全面的合作，軟硬結(jié)合的合作，做全工作流的創(chuàng)新，從軟件到硬件到云端到手術(shù)機(jī)器人的創(chuàng)新都可以進(jìn)行。影像科是一個(gè)服務(wù)醫(yī)院多個(gè)科室的科室，我們可以在這方面提供更全面的創(chuàng)新。
從公司內(nèi)部的創(chuàng)新來講，全棧全譜是我們的布局，我們并沒有從單個(gè)病種去突破，我們所有的方面都需要強(qiáng)大，我們必須要做全。
從商業(yè)化方面，我們覺得多維落地非常重要。整個(gè)AI行業(yè)過去10年有個(gè)巨大的問題，就是我們的客戶期望管理做得很差。AI在醫(yī)療落地的時(shí)候，大家老是問一個(gè)問題——是不是代替醫(yī)生？我個(gè)人認(rèn)為這是一個(gè)誤導(dǎo)的問題，是個(gè)偽命題。
就像是CT機(jī)器沒有代替醫(yī)生，車也沒有代替司機(jī)，它是代步。所以AI不需要代替醫(yī)生，也可以很好地落地，關(guān)鍵是要多維落地。
所以聯(lián)影智能在聯(lián)影集團(tuán)這個(gè)環(huán)境里，我們可以在6個(gè)方面落地，包括軟件、硬件、云端、邊緣側(cè)、移動(dòng)端、車載的落地。比如說，我們的智能攝像頭是一個(gè)邊緣計(jì)算的攝像頭；移動(dòng)端的產(chǎn)品可以讓病人在手機(jī)上看到AI做手術(shù)規(guī)劃的結(jié)果；車載方面，我們的車載CT已經(jīng)有基于中國人大數(shù)據(jù)的肺結(jié)節(jié)篩查、良惡性判斷的AI軟件。
因?yàn)樵诓季稚厦娴膭?chuàng)新，我們可以實(shí)現(xiàn)多維的落地，在商業(yè)化比較艱苦的大環(huán)境下，聯(lián)影智能可能在這些方面會(huì)有一些優(yōu)勢。
劉士遠(yuǎn)：最后一個(gè)問題，我想請象飛總談?wù)勀銈児镜淖龇ɑ蛘吣阕约旱囊娊?。很多人覺得AI和其他設(shè)備不一樣，比如說CT、磁共振研發(fā)好賣給醫(yī)院就行，AI則從開始建模到最后應(yīng)用驗(yàn)證，都一直離不開醫(yī)院醫(yī)生。那么在AI產(chǎn)品的研發(fā)過程中，廠家和醫(yī)生怎樣才能夠?qū)崿F(xiàn)利益共享，讓醫(yī)生心甘情愿、最大程度地奉獻(xiàn)知識(shí)、勞動(dòng)和數(shù)據(jù)？最后還能談?wù)勀闼J(rèn)知的醫(yī)學(xué)影像人工智能未來的發(fā)展方向。
匯醫(yī)慧影CEO柴象飛：第一個(gè)問題非常重要，尤其是現(xiàn)在醫(yī)學(xué)影像AI的開發(fā)已經(jīng)越來越往后，最開始大家可能著重做偏篩查，或者是偏效率提升的場景，但越往后可能會(huì)有越來越多公司往全流程走，往決策、診斷走。
流程越往后，我們在產(chǎn)品設(shè)計(jì)和研發(fā)就越離不開醫(yī)生的協(xié)作。在這過程中，怎么樣激發(fā)多方參與的動(dòng)力和信心，并且讓大家能夠有長久合作的機(jī)制非常重要。
以我們的自身經(jīng)驗(yàn)出發(fā)，我們發(fā)現(xiàn)在實(shí)踐中確實(shí)是需要與醫(yī)生有一個(gè)長期的協(xié)作，因?yàn)檎麄€(gè)產(chǎn)品的開發(fā)需要數(shù)年時(shí)間。
在這個(gè)過程中，我覺得有兩點(diǎn)。第一，醫(yī)生一定是有科研的基礎(chǔ)作為支撐，才能去參與這個(gè)過程。
保持合作無非兩點(diǎn)，一個(gè)是科研成果，另一個(gè)商業(yè)產(chǎn)品的產(chǎn)權(quán)共享，但商業(yè)產(chǎn)品的產(chǎn)權(quán)共享整個(gè)周期是比較長的，并不是每個(gè)主任專家都能輕易去等到這個(gè)時(shí)間。這個(gè)時(shí)間也比想象中要復(fù)雜，包括到了今天，我們也提到拿了證不意味著終點(diǎn)，還有收費(fèi)等等的局限，然后才可能真正獲得最后的產(chǎn)出。
國家也很鼓勵(lì)產(chǎn)學(xué)研的轉(zhuǎn)化，所以我覺得非常重要的一點(diǎn)就是把這個(gè)事情作為雙方共同想做的事情，并且持續(xù)有階段性產(chǎn)出，包括論文的產(chǎn)出，基金的產(chǎn)出，甚至是專利的產(chǎn)出，雙方作更好的分配。
現(xiàn)在國家非常鼓勵(lì)由醫(yī)院來獲取相應(yīng)的產(chǎn)權(quán)，并通過專利的形式把一些產(chǎn)權(quán)轉(zhuǎn)嫁給公司，轉(zhuǎn)移的過程是醫(yī)院特別鼓勵(lì)去做的，在這個(gè)過程中既能作為專利發(fā)明，也能讓付出勞動(dòng)的貢獻(xiàn)者獲得相應(yīng)的回報(bào)。
那么在這往后，可能才到了能夠得到一定產(chǎn)出，例如基金申請和獎(jiǎng)項(xiàng)申報(bào)等。最后到產(chǎn)品拿證，再到銷售，時(shí)間確實(shí)長，但是在中間這個(gè)過程，我覺得核心還是協(xié)調(diào)好轉(zhuǎn)化的機(jī)制和成效。
對(duì)未來的暢想，我相信走過這么長時(shí)間，各家也做了一些初步產(chǎn)品，到了此時(shí)此刻，可能還是需要回歸到兩個(gè)本質(zhì)，一個(gè)是醫(yī)療需求的本質(zhì)，另一個(gè)是醫(yī)院效益的本質(zhì)。
到了采購環(huán)節(jié)，怎么來計(jì)算醫(yī)院的費(fèi)效比，投入產(chǎn)出比等等，都是一個(gè)非常實(shí)際的情況，原來我們更多的是看醫(yī)院的臨床需求，但是對(duì)于采購的需求和效益分析的需求，大家算的可能不是那么仔細(xì)。往后來講，需要跟著DRG走，根據(jù)收費(fèi)、投入、產(chǎn)出去關(guān)注對(duì)醫(yī)院和臨床綜合性收益更好的一些點(diǎn)，這也是我們自身在做的一個(gè)方向。
劉士遠(yuǎn)：非常感謝大家的分享。6位老總不只是從自己公司的角度，而是從行業(yè)的角度，從國家戰(zhàn)略方向的角度，還有創(chuàng)新的角度分享了各自的觀點(diǎn)，也代表著從設(shè)備廠商到創(chuàng)新企業(yè)對(duì)自己公司產(chǎn)品布局和未來方向的把握，感謝各位的配合和參與！
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